האם מותר לקחת בכיתה ו עוד כסף למסיבת סיום (לא דרך אישור באפיק ) ?

8.51K views
0 Comments

האם מותר לקחת בכיתה ו עוד כסף למסיבת סיום (לא דרך אישור באפיק ) ?

אצלנו (מודיעין) יש את הגביה המאושרת באפיק ורוצים עוד 800 שקל לוועד לצורך מסיבת סיום כיתה ו'

ענה לשאלה
אני(אנונימי) 0 Comments

ליוסק'ה.
אינני מערבב כלום.

אתה מניח הרבה הנחות יסוד, ועל פיהן עונה תשובה, בלי לסייג אותה.
אתה מניח כי העמותה קשורה לבית הספר,
מניח כי העמותה מקבלת את רשימות התפוצה שלה מבית הספר,
מניח כי העמותה מפרסמת את פעילותה דרך בית הספר,
מניח כי צוות בית הספר משתתף בפעילות,
מניח כי העמותה לא מוציאה קבלות על פעילותה,
מניח כי איש הצוות שמשתתף לא מדווח על כך כנדרש,
ואז כותב שזה אסור.
1. כל מה שאני רוצה להראות, הוא שאם ההורים רוצים, ניתן בהחלט לארגן פעילויות חוקית, עם קבלות ואישורי מס הכנסה, וכל מה שאתה רוצה, ללא קשר לבית הספר, וללא המגבלות שמשרד החינוך מטיל על בתי הספר.

2. העמותה הדימיונית שלנו, לא צריכה לקבל רשימות אימיילים ותפוצות וואטסאפ דווקא מבית הספר,
בהרבה מאוד יישובים קהילתיים (משני צידי הקו הירוק), בית הספר משרת את הקהילה המקומית, כולם מכירים את כולם, ורשימות התפוצה קיימות ללא קשר לבית הספר.
לחילופין, איש מטעמה יכול לעמוד במרחק מטר וחצי משער בית הספר ולחלק פלאייר לכל תלמיד שיוצא משטח בית הספר.
לא מכיר איסור חוקי על פעילות כזו.

3. עדיין, אף אחד לא הביא מקור מוסמך לקביעה, כי ברגע שאיש צוות משתתף בפעילות שאורגנה ע"י גוף חיצוני, האירוע הופך להיות "מטעם בית הספר".
גם מה שכתבה נירית, לגבי בקשת תרומות ע"י וועד ההורים, כי "כבר מספר שנים הדבר אסור". לא הביאה מקור מוסמך לדבריה.

4. אחזור שוב, כמו בדיון המקביל.
דווקא היות והגוף המפעיל את האתר, מורכב (להתרשמותי) מאנשים ונשים איכפתיים, ידענים, ונמרצים, שומה עלינו לקיים המאמר "חכמים היזהרו בדבריכם". ולא לכתוב "אסור" בצורה גורפת ללא אסמכתא מספיקה.

ענה לשאלה
יוסקה(אנונימי) 0 Comments

כל מה שכתבת כבר מתקיים כיום.

אם קבוצת אנשים (לאו דווקא הורים, אנחנו לא מפלים כמובן..) מקימה עמותה ונותנת קבלה אחרי שהקימו עמותה או עסק. והקבלה היא לא על שם בית הספר, אז אתה צודק. וזה מה שקורה היום. למשל טיולים לצדק מתקיימים ע"י תנועות נוער כמו שומר הצעיר ובני עקיבא. חוגים לנוגה ע"י מתנסים, מרכזים קהילתיים. ספורט שבתאי ע"י מרכזי ספורט ואגודות ספורט. בכל המקרים הללו אין לבית הספר שום קשר לנושא.

אז אל תערבב בין הדברים.

לאותה עמותה אסור לפרסם דרך בית הספר. לאותה עמותה אין גישה לרשימת המייל ולקבוצות הווטסאפ של בית הספר ולכן אותה עמותה לא יכולה לארגן שום פעילות לילדי בית הספר.

ענה לשאלה
אני(אנונימי) 0 Comments

ליוסקה ולנירית.

שניכם כותבים כי "הדבר אסור" אך לא מביאים מקורות לדבריכם.
אין לי ויכוח כי מי שגובה כסף, גם הוא וועד הורים, חייב לתת קבלה.
זה לא אומר שאסור לוועד לגבות כסף, זה אומר שאם הוא גובה, הוא חייב לתת קבלה.
לצורך ההמחשה: משרד החינוך לא יכול לאסור על חמישה הורים שגרים בירושלים להקים עמותה שתתקרא "עמותת ההורים של רחוב שומשום" שמטרתה היא "קיום מסיבות וטיולים לתלמידי בית ספר ע"ש כוכב צדק".
זו פגיעה בחופש העיסוק, ההתאגדות, ועוד כמה חופשים גדולים למיניהם.
לעמותה התיאורטית הזו, יהיה מותר לארגן טיול או מסיבה לתלמידי בית הספר,
(באחריותה ולא באחריות בית הספר, ושלא על חשבון שעות הלימודים).
לגבות עבור כך תשלום, לא לשתף את מי שלא משלם.

משרד החינוך יכול לאסור על עובדיו להקים עמותות הורים או להיות שותף להן.

ענה לשאלה
יוסקה(אנונימי) 0 Comments

לועד הורים אסור לבקש כיום תרומה.

גוף שמנהל מחזור כספים הכולל תרומות חייב בניהול ספרים. רישום עמותה או ניהול רישום מול רשות המיסים. לחברות אסור לגבות כספים במוסד ציבורי. עמותות הורים אסורות בבתי ספר ציבוריים.

נגמרה התקופה בה מותר היה לגבות כספים בשקיות סנדביצים.

כל תרומה וכל העברת כספים בין הורה לבין כל גוף הקשור בקשר כזה או אחר לבית הספר חייב לעשות מול קבלות. ללא קבלה מדובר על הלבנת כספים.

הוועד יכול לנהל מסיבות אך ללא השתתפות אנשי הצוות. ברגע שאיש צוות (מורה או מנהל) משתתף האחריות עוברת לבית הספר. המורה או המנהל חייב לקבל תמורה כספית עבור ההשתתפות ובמצב הזה הארוע הופך להיות בית ספרי, ולכן פתוח לכל תלמיד בין אם הוא משלם ובין אם הוא לא משלם. אם בארוע פרטי של הועד, המנהל או מורה משתתף מעבר לכמה דקות מדובר על טובת הנאה למורה שמחייבת תשלום מס כמו כל הטבה שהוא מקבל עבור עבודתו.

בשנים שאתה מדבר עליהם היה מותר להכות תלמידים לשם חינוך – נגמלנו מזה.

בשנים שאתה מדבר עליהם היה מותר לנהל יחסים בין מורה לתלמיד – עכשיו אנו נגמלים מזה.

כיום אנו נגמלים מאלימות כלכלית שמופעלת כלפי תלמידים.

ענה לשאלה

לגבי איסוף כספים ע”י הועד או עמותה שאינה מנהלת את בית הספר, הדבר אסור. אין לנהל קופה קטנה, אין לנהל עמותות הורים. החוזר שאתה מתבסס עליו הוא משנת 2001. כבר מספר שנים שהדבר אסור.

ענה לשאלה
אני(אנונימי) 0 Comments

לשי היקר.

יש איסור על מנהל המוסד, לחייב הורים לשלם מעבר לתקרה.
יש איסור על מנהל מוסד, לבקש תרומה מהורים.
אין איסור על וועד הורים לבקש תרומה, (לבקש! לא לחייב!) מכל אדם בעולם, בכל סכום שבעולם, עבור כל מטרה שבעולם.
ירצו, יתרמו. לא ירצו, לא יתרמו.

מנהל בית הספר, לא יכול לארגן מסיבה רישמית מטעמו, ולא לתת להיכנס, להורה שלא תרם לפי בקשת הוועד.
כל מי ששילם את תשלום הרשות עבור מסיבות מורשה בכניסה למסיבה.
גם אם הוועד ביקש תרומה, והוא לא תרם.

הוועד יכול לארגן מסיבה *מטעמו* ללא קשר לבית הספר, ולגבות גמי כניסה ככל העולה הרוחו. מי שלא משלם לא נכנס.

האיסור על ראוותנות יוקרה וכדומה, הוא על מנהל המוסד, לא על וועד ההורים.

ענה לשאלה
אני(אנונימי) 0 Comments

1. שימי לב לדגשים

"מהלך פעילות רשמית של המוסד החינוכי" "או בכל פעילות רשמית אחרת מטעם המוסד החינוכי."

פעילות שארגן וועד ההורים, ללא מעורבות צוות בית הספר, איננה פעילות רישמית של המוסד, גם אם הצוות משתתף בה כאורח הוועד.

2. מאיזה חוזר מנכ"ל לקוח הציטוט הזה?

"בכל זאת, כאשר ההורים מארגנים מסיבת פרידה מהמחנכת בשעות הערב, כן אפשר להגיע לפרק זמן קצר על מנת להיפרד בצורה יפה ולעזוב בהקדם את המקום".

לא מצאתי אותו.

ענה לשאלה

וועד ההורים יכול לארגן אירועים פרטיים ככל העולה על רוחו.

אם הצוות החינוכי נמצא, אז לפי חוזר מנכ"ל האחריות על התלמידים היא של הצוות, גם מחוץ לשעות היום. מורה יכול להצטרף לפעילות, אך חשוב לזכור שהאחריות היא על המורה במידה וקורה אירוע חריג כמו אלימות או פגיעה כלשהי. הסתדרות המורים, אשר דואגת לזכויות המורים, ממליצה שלא לקחת חלק בפעילויות של שעות אחר הצהריים.

הנה דוגמה מתוך חוזר מנכ"ל לגבי נהלי בטיחות:

על מנהל המוסד החינוכי, ובכלל זה גננת, חלה החובה לדווח על כל תאונה שאירעה לתלמיד במהלך פעילות רשמית של המוסד החינוכי שבעקבותיה נדרש טיפול רפואי, ובכלל זה מקרה שאירע מחוץ לכותלי המוסד, כגון בסיור לימודי, בטיול או בכל פעילות רשמית אחרת מטעם המוסד החינוכי.

[…] בכל זאת, כאשר ההורים מארגנים מסיבת פרידה מהמחנכת בשעות הערב, כן אפשר להגיע לפרק זמן קצר על מנת להיפרד בצורה יפה ולעזוב בהקדם את המקום

באירועים שאינם מטעם בית הספר, הצוות החינוכי אינו מבוטח, כך שאם קורת תאונה המורה לא יקבל אבדן כושר אלא רק ביטוח לאומי.

אם הוועד החליט לארגן שבת, ולממן בכספי ההורים את שהות המנהל והמורים, קוראים לזה הטבה הנובעת מתפקידם. על זה צריך לשלם מס ולתת קבלה. ואם לא שלמו מס וקבלה זו מתנה אסורה לעובד מדינה או בעברית שוחד שגם היא אסורה.

מנהל או מורה שישתתף באירוע כל שהוא שבו הוועד החליט להתנות כניסה בתשלום, צבע עור, האוכל שנאכל בפסח, אורך השרוול, החצאית או גודל הכיפה – ימצא את עצמו בעיתון מהר מאוד, ולא כזוכה בתואר המורה של המדינה.

ענה לשאלה
נירית(אנונימי) 0 Comments

אנחנו מדברים על מסיבת סיום של כיתה ו', כן?

זו השאלה שנשאלה פה.

איך בדיוק הוראות חוזר מנכ"ל "יש להימנע מכל פעולה המחייבת הוצאות מיותרות" ו"יש להימנע לחלוטין מכל הוצאה הנובעת מטעמי יוקרה וראוותנות" עומדות עם ההצהרה שלך שמותר לוועד ההורים לבקש ולקבל תרומה מההורים עבור מסיבת סיום?

כל עוד ישנם בתי ספר שעומדים בסד של 75 ש"ח למסיבת סיום של כיתה ו', אז כל גביה מעל הסכום נ"ל היא הוצאה יותר ממה שנדרש, כלומר, הוצאה מיותרת. וזה אסור.

לא בחר תשובה זו
אני(אנונימי) 0 Comments

"מועד ההורים לא יכולה לצאת דרישה לתשלום עבור ארוע שמתקיים בנוכחות המורים או המנהל.
עבור ארוע פרטי ללא נוכחות צוות המורים, מותר לוועד לעשות ככל העולה על רוחו, כולל הרעיונות שנתנו למעלה."

לא מדוייק. זה לא משנה אם הצוות נמצא או לא.

יש תקרת גבייה שמותר לבית הספר לגבות. אסור לבית הספר לבקש כסף מהורים אפילו שקל אחד יותר. אם ההורים רוצים הם יכולים לתרום = מי שרוצה נותן כסף ומי שלא רוצה לא נותן כסף. לבית הספר אסור לבקש תרומה מההורים, אך מותר לו לקבל תרומה מההורים. לוועד ההורים מותר גם לבקש תרומה מההורים.

לוועד ההורים מותר לארגן פעילויות ומסיבות ככל העולה על רוחו, כולל להזמין אליהם את כל הצוות החינוכי, לבקש מההורים תשלום בלתי מוגבל, ולהתנות שהורה שלא משלם לא נכנס. אך זה לא יכול להיות מוצג כפעילות מטעם בית הספר.

לא בחר תשובה זו
כתוב תשובה.